“复杂的时代依然会有很多出色的公司起来,但你首先要有判断复杂的能力。你看到这条蛇是毒蛇,你不会被它咬,你不会傻到去玩玩它,对不对?”被问到对未来5-10年的判断,马云展现出一向的乐观。
时隔两年,马云、虞锋这两位云锋基金的联合创始人,再次展开类似“巴菲特-芒格”式的思想对话。
11月6日, 2019云锋基金全球投资者大会在深圳举行。这场一小时的“创始人对谈”,不仅仅聚焦于投资,对于大环境、如何做企业、女性领导者、未来机会、科技挑战等话题,马云、虞锋也和投资者们进行了充分互动。
以下为2019云锋基金全球投资者大会创始人问答实录(有删节):
关于组织建设:做任何企业,人是关键
提问:云锋基金在过去九年、十年做得非常成功,将来要上更大台阶,你们认为会遇到哪些挑战?
马云:中国作为世界第二大经济体,一定会诞生几个上千亿美金的基金。腾讯也好,阿里也好,中国必须要有这样的企业才能够吻合世界第二大经济体的体量,但中国现在绝大部分企业不吻合世界第二大经济体应该有的体量,所以这中间有巨大的机会可做。投资机构也是如此。
投资机构也是企业,我觉得做企业永远要把握两点,一个是对未来的判断,作为企业人、作为基金经理永远要对未来的判断。如果你对未来的判断会出现问题,你有出现问题的准备方法。如果你觉得未来形势好,你有形势好的做法。好时代有好时代的做法,坏时代有坏时代的做法,倒霉的是好时代把好时代做坏了,坏时代把坏时代做得更坏,我看更多企业是这样。
第二点,一开始创业时你眼睛盯的是自己的生意,但生意开始好起来、走顺以后,你的眼睛要盯上自己的人,你要认认真真培养自己的人。
我觉得做任何企业,人是关键,以前是“断事用人”,你自己决定事,用他去干;未来是“用人断事”,请他帮你判断事情怎么做。医疗、生物的东西我们不可能都懂,但是我们找到比我们懂的人,我们训练他们,所谓良将如潮,所以要训练人。训练人以后,第二件事情是制造文化把这些人留下来,让他们有自我激励的文化。第三是完善制度和体系,包括设置KPI的能力、设置透明的能力、设置不断变化的能力,让组织不断变化。这三件事情都做好才有用。
人才、文化、组织,对未来的判断,我想这几个如果都做好,大错误不会犯,小错误天天犯,那没问题,但大的不出问题。其实任何一个企业在十年、二十年内都有机会,我认为一个企业不要去捕捉机会,而是要把手头上的事情变成更大的机会,因为机会永远都在,到处是机会。
虞锋:我们两位都是做企业出身,做企业的人永远是革命乐观主义者,总是觉得趋势可以变得更好,相信企业能够做得更好。我考虑最多的是,我们的团队是不是ready,是不是学习能力足够。当然,团队永远不可能ready,永远要拼进化的速度。世界也不可能等你ready,我们只能冲进变化的世界中不断学习、自我迭代、自我颠覆。今天你对企业、对行业的理解,只靠财务计算是没用的,一定要对行业、产业、企业非常理解,这样投进去以后才能同时帮助它干活,一起做大。
现阶段云锋投资的策略越来越向头部聚集,我们向单个企业投资的规模越来越大,但是我们的数量在减少,主要是对那些头部的企业,尤其在行业里排名前几位的进行布局,最后再看看将来过一段时间能不能帮它们提升、整合。
我们这两年其实花了非常大的力气投入中后台建设中,这使我们做好准备能够做大的项目。另外,我们团队构成上有专业投资人背景的,也有好几位都是做企业管理出身的,同时我们还建了一个很强的专注于投后管理的团队,帮助企业继续提升。
云锋平时开周会讲得最多的,不是说“今天有一个机会投完马上可以IPO了”,我们问的永远是本质的问题:这个企业五年、十年以后在行业的地位怎么样,这个行业、企业本身怎么样,而不是说今天有一个交易的机会而已。这就需要你今天思考的东西是站在对企业、对未来的长期思考上。
有些人觉得马云经常讲的价值观、文化这些,是玄而空的东西,其实马云讲的核心点里有一个KPI,这个KPI可以对所有东西进行调节,但这个KPI不只是一个数字的KPI,而是包含了文化、价值观等一系列综合考核的结果。
提问:云锋基金同其他基金的主要不同之处是什么?